Unimog-Community

Hallo zusammen,

könnte mir ein glücklicher Besitzer von einer kleinen (!) Bergstütze der Firma Werner bitte die Abmessungen verraten und wenns ganz leicht geht ein paar Fotos machen?

Ziel ist ein Nachbau, allerdings zum Einhängen in die Unterlenker (nur in die Unterlenker, ohne Oberlenker). Bin noch am Grübeln, wie ich die Fixierung löse - unter Erhalt der Verschränkung der Unterlenker. Eine Möglichkeit wäre die normale Fixierung an Laschen, diese aber etwas verlängern und so um die Unterlenker konstruieren, dass sich die Unterlenker noch drehen können.
Ihr habt bestimmt noch viel bessere Ideen! Also auf zum Brainstorming!!!

Würde die kleine Bergstütze dann gerne in einer ausziehbaren Schublade in den entstandenen Platz zwischen Spinne und Brücke (durch dessen Erhöhung) verstauen. Dann wäre sie immer dabei und wär echt g....!

Grüße Christian

Ich habe eine Werner R69 Winde mit Bergstütze.
Die ist meiner meinung nach die kleine Version.
Links und rechts sind zwei platten und in der Mitte ein Rohr mit Kugelkopfkupplung.
Ich kann dir morgen Fotos machen.

Hab das Bild hier im Forum mal geklaut. Von sowas genauere Aufnahmen und Maße, das wäre praktisch!



Grüße Christian

Hallo Christian,

habe ne kleine Bergstütze erst vor ein paar Wochen in meinen U1000
eingebaut.
Es ist aber die Bergstütze für den 406.

Ich könnte am Wochenende ein paar Bilder machen falls das für dich
schon mal was bringen würde.

Gruß

Jörg

Hi,

das wär super! Die Abmessungen sollen mir als Anhaltspunkt dienen und anhand der Bilder könnte man sehen, wo das Blech gekantet ist.

Hallo Christian,

deine Idee mit der befestigung der Bergstütze an den Unterlenkern also an der HInterachse ist ja vom Prizip nicht schlecht. Abe was macht deine Hinterachse wenn du mit der Winde mal ordentlich Ziehst??????
Dann kommt die Komplette belastung über das Schubrohr auf dein Getriebe und wass das davon hält will ich Lieber nicht wissen.
Würde dann eher die Lösung wie auf dem von dir gezeigten Bild zusehen ist bevorzugen und die Bergstüze an den Winden konsolen befestigen.

Habe selbst eine Werner Rahmenwinde R79 und die große Bergstütze montiert und würde diese belastung meiner Hinterachse nicht zumuten wollen.


Solltest du noch weitere Bilder der Befestigung benötigen melde dich einfach den ich denke die Befestigung ist bei der Großen und kleinen Bergstütze gleich.





mfg Bernhard

Hallo,

für diese Belastung müsste ein Unimog doch eigentlich ausgelegt sein. Wenn ich mit einer Dreipunktwinde arbeite, dann ist der Kraftfluß ja auch nicht anders. Am Oberlenker ziehts, an den Unterlenkern drückts.
Meine Winde ist auf 2 to ausgelegt, dazu noch Hirn einschalten, ...

Die Lösung der echten Bergstütze ist natürlich das non plus ultra. Werde diese vielleicht auch irgendwann nachbauen.

@ Bernhard
Reicht dir der Hubweg? Welche Stärke haben die Laschen, an denen die Bergstütze montiert ist (unter der Winde)?

Christian

Servus,

der Hubweg ist gerade so Ausreichend kann den mog gut abstützen nur die aushubhöhe könnte etwas mehr sein Momentan ca. 40cm
siehe beigefügtes Bild.

Die Materialstärke der Laschen ist 25-30mm genaueres kann ich morgen nachmessen. Die Windenträger werden jeweils an 2punkten am Rahmen beweglich verschraubt und gehen von der Winde dirket nach unten auf die Bergstütze siehe Bild


mfg Bernhard

Hallo Christian,
ich sehe das mit einer Dreipunktwinde anders. Wenn die Winde als eine Einheit mit dem Schild gebaut ist dann wird die Kraft NUR über den Rahmen der Winde auf das Schild übertragen. Die Unterlenker und der Oberlenker halten nur die Winde fest. Die Windenkraft wirkt aber nicht direkt auf das Fahrzeug. Das ist nur ein Transportmittel und die Antriebseinheit der Winde. Der Unimog bietet ja auch noch den Vorteil, dass die Winde mit den Unterlenkern auf dem Boden gedrückt werden kann.
Hast Du eine Winde am Unimog aufgebaut und stützt nur die Hinterachse mit dem Schild ab gehen die Kräfte den langen weg.
Die Winde zieht am Rahmen. Will den Unimog wegziehen. Geht aber nicht da das Schild im Boden steckt und die Belastung an der Hinterachse abfängt. Diese muss die Kraft über das Schubrohr auf das Getriebe leiten. Von hier wird die Kraft auf den Rahmen übertragen bis an die Stelle, wo die Winde befestigt ist.
Ich würde die Bergstütze direkt an der Windenhalterung anbauen. Egal ob die Winde als Heckseilwinde oder Aufbauwinde montiert ist. Dann werden die Einheiten zwar am Trägerfahrzeug montiert, die Kräfte wirken aber direkt auf die Aggregate.
Mit der von Dir angedachten Methode kann man noch so vorsichtig arbeiten. Man sieht die Kräfte kaum die eine Winde hergibt. Und das alles über das dünne Schubrohr und das kleine Rohr zum seitlichen halten der Achse? Mir wäre das zu riskant. Dann könnte man den Mog ja auch vorne an einen Baum anbinden. Da kommt das gleiche bei raus.
Zwar bin ich kein "Windenmensch" besitze nur die Mercedes Typ C und eine Hydraulikwinde, habe aber hiermit schon die gewaltigen, schleichenden Kräfte kennengelernt. Sicher gibt es hier Leute mit mehr Erfahrungen. Wenn meine Aussagen falsch sein sollten würde ich mich gerne eines besseren belehren lassen.

Mit freundlichem Gruss
Bernd Thomes

Ich habs mir folgendermaßen erklärt, aber ist vielleicht wirklich falsch:

Meine Winde:
Entstehende Belastung ist klar

Dreipunktwinde:
Man nehme das Extrembeispiel, dass der Mog vorne oder gar ganz abhebt (nur ein Beispiel!) Siehe Bild vom Traktor:



Hierbei entsteht doch auch ein hoher Druck auf die Unterlenker und damit auf die nachfolgenden Aggregate. Oder liege ich da falsch?

Christian

Hallo Christian,
ist ja schon gewagt wie das da auf dem Bild. Ein ähnliches habe ich mal im Forum mit einem Unimog gefunden.
Wie viel Kraft muss eine Winde aufbringen um einen vielleicht 4 bis 5 t Schlepper so aufzuhebeln - oder passiert es tatsächlich auch wie auf dem Bild in der Praxis, bin leider dazu überfragt.
Wenn nun diese Kraft nur über die Unterlenker und das Seil der Winde auf dem Unimograhmen wirken- alle Achtung. Aber hierbei müssen die Unterlenker nur das Gewicht des Fahrzeugs abfangen. Und wenn eine Winde nun 4 o. 5 t zieht und der Unimog ist nur 2,6t schwer dann ist das schon ein großer unterschied. Außerdem verteilt sich die Kraft auf Unter und Oberlenker.
Ich denke, es sollten sich wirklich einige Praktiker dazu äußern ob solche Situationen vorkommen und wie viel Kraft eine Dreipunktwinde hergibt. Umsonst sind die Standketten nicht auch direkt mit der Winde verbunden gewesen. Wurde vor langer Zeit auch hier im Forum diskutiert - Kraftfluss der Standketten.
Gruss
Bernd Thomes

Hallo Christian,

dachte eigentlich, daß ich am Wochenende die Bilder machen
könnte.
Ging aber leider nicht und ich bin erst wieder am 27.10. da.
Ich mach dann mal noch ein paar Bilder, wenn du die dann noch
brauchst, ist gut, wenn nein, dann hab ich halt welche für´s Archiv.

Gruß
Jörg

Klar brauch ich die Bilder noch! Freu mich schon drauf

Grüße Christian

Hallo zusammen!

Also ic hhabe die Aufnahmen unter dem Mog am Montagebock der Winde und bin froh drum. Neulich hat es mir sogar einen Stufenbolzen der die Halteplatte am Rahmen hält abgerissen. Also das mit dem grossen Schild an den Unterlenkerhalterungen find ich auch bisschen arg. Würde sicherlich gehen aber is tauf Dauer sicherlich auch nicht gesund.

das der Mog in die Luft geht kommt gelegentlich mal vor aber eher weniger beim Rücken mehr beim Bäume ziehen...

Grüssle Michael

Hi Christian,
anbei die versprochenen Bilder meiner Stützen

Gruß
Jörg