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Zuschalten von Zusatzlampen
Verfasst: 26.06.2008, 08:57
von Michel421
Hallo zusammen,
ich möchte die Zusatzscheinwerfer, die schon ne zeitlang im Keller gelegen haben, wieder aktivieren. Mein Vorbesitzer hatte es so gemacht, dass er, wenn er mit den Zusatzlampen fahren wollte, einfach den Stecker der Originallampen gezogen hat und den Stecker der Zusatzlampen gesteckt hat. Somit ging nur entweder oder. Da ich nicht in die Verlegenheit komme mit Schneepflug fahren zu müssen (da machen die Originallampen ja auch keinen Sinn) möchte ich die Möglichkeit haben, per Schalter im Amaturenbrett, die Zusatzlampen zuschalten zu können.
Dazu habe ich mir mal diese Schaltung ausgedacht. Problem dabei ist nur, dass in dem Moment, wo die Zusatzlampen dazu kommen, habe ich ja die doppelte Last auf der Leitung die zur Originallampe geht. Nun weiß ich nicht, ob die das mitmacht. Es handelt sich um einen 421.140 BJ 1979.
Nun wäre die Frage, kann ich das so machen bzw. wie muss die Schaltung aussehen, damit das sauber funktioniert?
Danke für eure Hilfe !
Gruß
Michael
Verfasst: 26.06.2008, 10:06
von Leines
Hallo Michael,
mit der Schaltung kannst Du die Zusatzscheinwerfer nur einschalten, wenn die Originalbeleuchtung eingeschaltet ist. Ist das so beabsichtigt?
Wegen der doppelten Last solltest Du die Leistung aller Scheinwerfer ermitteln und dann prüfen ob der Leitungsquerschnitt ausreicht.
grüßle,
Thomas
Verfasst: 26.06.2008, 10:19
von Michel421
Hi,
dass ist so gewollt. Macht ja auch Sinn, das die Lampen nur dann schaltbar sind, wenn die Originalen schon an sind.
Zum Querschnitt. Meine Zeit als Elektriker ist schon ne Weile her, aber ich würde mal auf 1,5² tippen. Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass das Fernlichtbirnchen 60W hat, dann würde da ein Strom von 5A fliessen. Wenn die Zusatzlampe dazu kommt wären's 10A. Wenn ich das jetzt noch richtig weiß, kann ich ne 1,5'er Leitung mit 16A belasten.
Selbst wenn's nur 1² wäre würde es noch gehen. Zwar am allerobersten Limit, aber es wäre noch zulässig.
Irgendwelche Einwände ???
Gruß
Michael
Verfasst: 26.06.2008, 11:10
von Marke01
Hallo Michael
Wenn du eine vernünftige und sichere Lösung haben möchtest, dann solltest du so vorgehen:
- den Laststromkreis von einem Arbeitsstromrelais ( Kl.30/88 ) mit Kl.30 oder Kl.15 versorgen (abgesichert!)
- dann vom Relais ( Kl.87 ) zu den Zusatzscheinwerfern
- den Steuerstromkreis vom Relais (Kl.86) an das Standlicht ( Kl.58 ) anschließen
- vom Steuerstromkreis des Relais ( Kl.85 ) an einen Kippschalter im Armaturenbrett und dann von dem Schalter ein Kabel an Masse ( Kl.31 )
Dann funktionieren deine Zusatzscheinwerfer, wenn du Standlicht, Abblendlicht oder Fernlicht anhast.
Bei deiner Lösung würden die Zusatzscheinwerfer auch nur bei Abblendlicht "oder" Fernlicht funktionieren.
Hoffe das ganze ist einigermaßen verständlich. Kann leider nicht so gut malen....
Verfasst: 26.06.2008, 11:11
von Jürgen-Fahlbusch
Hallo Michael,
rein technisch gesehen sollte es gemäß Deiner Prinzipskizze funktionieren.
Die Leitungen für die Zusatzscheinwerfer würde ich in dem Falle direkt am Sicherungskasten abzweigen. Als Relais benötigst Du in diesem Fall ein einfach schaltendes vierpoliges. (Ablendlicht links/rechts Fernlicht links/rechts) mit entsprechender Kontaktbelastbarkeit.
Nun kommt aber doch noch ein kleines "Aber".
Ich nehme an Du meinst die Zusatzscheinwerfer, welche oben unterhalb der Scheibe angebracht werden.
Meines Wissens nach dürfen diese
1. nicht gemeinsam mit den eigentlichen Hauptscheinwerfern betrieben werden und
2. nur Ausnahmsweise betrieben werden, wenn eben die Hauptscheinwerfer durch Anbaugeräte verdeckt werden.
Diese Zusatzscheinwerfer sind nach der STVZO zu hoch angebracht.
Es durfte auch keine einfache Umschaltung zwischen den Scheinwerferpaaren geben . Daher die Lösung mit dem Umstecken der Scheinwerferpaare im Motorraum.
Verfasst: 26.06.2008, 11:21
von Michel421
@Markus. So wirklich verstanden habe ich das jetzt nicht. Wäre schön, wenn Du das irgendwie aufmalen könntest. Das machts dann wesentlich einfacher. Dann werd auch ich das verstehen. Auf ein weißes Blatt Papier kannst Du das doch sicher aufzeichnen. Wenn Du es dann faxen kannst, dann meld Dich nochmal, dann schick ich Dir per pn ne Faxnummer.
@Jürgen. Wo kein Kläger, da kein Richter. Bei uns auf'm Land ist das nicht so wild.
Gruß
Michael
Verfasst: 26.06.2008, 11:32
von Marke01
Hallo Michael
schick mal dein Fax-Nummer, dann bekommst du die Zeichnung sofort...
Verfasst: 26.06.2008, 11:37
von Michel421
Du hast ne neue PN.
Ich trab dann schon mal zum Fax

Verfasst: 26.06.2008, 13:02
von Michel421
Vielen Dank für die Zeichnung. Aber noch ne Frage. Warum das Standlicht als Plus für die Relais ? Ich habe ja 5 Relais:
Standlicht li + re
Abblendlicht li + re
Fernlicht li + re
Blinker li
Blinker re
Muss ich dann nicht jeweils die entsprechende Leitung zur Originallampe nehmen um darüber, falls der Schalter betätigt wird, die Spule an Masse zu legen. Nur so kann ich doch sicherstellen, das immer nur die passenden Zusatzlampen mitkommen.
Richtig ?!?!
Verfasst: 26.06.2008, 13:11
von MOGFROG
Hallo Michael,
Wo kein Kläger, da kein Richter. Bei uns auf'm Land ist das nicht so wild.
der Kläger tritt hier spätestens in Form eines TÜV Prüfers bei der nächsten HU in Erscheinung
Gruß
Stephan
Verfasst: 26.06.2008, 13:16
von Michel421
Um das Prüferlein mache ich mir die wenigsten Gedanken.
Verfasst: 26.06.2008, 13:27
von Marke01
Hallo
Du kannst den Steuerstrom für das Relais vom Lichtschalter oder von den Lampen holen. Blinker sind doch in den Zusatzscheinwerfern nicht vorhanden, oder?
Willst du denn Standlicht, Abblendlicht und Fernlicht in den Zusatzscheinwerfern anklemmen?
Wenn du alles anklemmen willst, dann passt das mit der Zeichnung die ich dir geschickt habe nicht ganz. Ich bin davon ausgegangen, das du die Teile als Zusatzfernscheinwerfer nutzen willst....
Wenn du also alles anklemmen willst, würde ich für Abblendlicht, Fernlicht und Standlicht jeweils "ein" Relais verbauen. Das Standlicht bräuchte zwar kein Relais, wird aber einfacher wenn du zum TÜV alles "AUS" haben mußt.
Dann mußt du den Steuerstrom auch direkt vom Fernlicht, Abblendlicht und Standlicht abgreifen, dann blenden die zusätzlichen Scheinwefer auch automatisch um.
Mußt nur darauf achten, das du den Steuerstrom von den drei Relais auf "einen" gemeinsamen Schalter legst. Damit kannst du alles mit einem Schalter weg schalten.
Verfasst: 26.06.2008, 13:37
von Michel421
Hallo Markus,
doch doch, die Scheinwerfer haben alle drei Lampen und Blinker mit drin.
Da hat der Vorbesitzer sich richtig in Unkosten gestürzt.
So will ich es auch machen. Je Licht ein Relais und für jeden Blinker eines.
Macht dann fünf insgesamt. Ein zentraler Schalter im Cockpit schaltet allen fünf gleichzeitig die Masse hin. => zentraler Schalter.
Die Lastkontakte bringen dann jeweils die entsprechende Birne der Zusatzlampen.
Aktiviert wird das Ganze, je nach Stand des Lichtschalters, mit dem ansteuern des entsprechenden Relais durch anzapfen der Lichtleitung zur Originallampe.
Eigenmtlich genau das was ich im dem Post vorhin schon vermutet hatte.
Verfasst: 26.06.2008, 13:48
von Marke01
@michael
Dann hast du recht mit den 5 Relais! Aber dann passt die Zeichnung ja wenigstens einigermaßen.
Dann wünsche ich Dir viel Spaß beim Kabelziehen!!!!

Verfasst: 26.06.2008, 13:53
von Michel421
Für eine Lampe passt es perfekt. Auch wenn es schon ne Weile her ist, den Transfer für die restlichen vier kriege ich dann noch hin
Mal was anderes noch. Nehm ich den plus von der Batterie ab oder hole ich mir den von der Lichtmaschine?