Herzlich willkommen

[Grenzgänger]

Hallo MOG Kollegen

Wer kann mir sagen und hat Erfahrungen was uns wieviel ich mit einen Frontkraftheber heben kann???
Ich baue gerade einen FKH mit 2 Zylindern für meinen 406 wollte eigentlich 2 Zylinder DM 60mm einbauen
jetzt sagt mir mein Kollege sach ich nur so um die 300 Kg heben kann mit der Mog Hydraulick ( Hebel) ist das koreckt???

Bitte Info von Leuten die Erfahrung mir FKH haben
da mein bau nur noch an den Zylindern hängt.

Gruß Daniel

[andreas.bongen]

Hallo Daniel,
der original FKH soll 1,2t heben ( an den Aufnahmepunkten ) und der hat nur einen Zylinder. Meinst Du mit den 60 mm Durchmesser die Kolbenstangen oder den Zylinder ? Sollen die Zylinder auf Zug oder auf Druck arbeiten ? Vielleicht fügst Du mal eine Skizze ein oder erklärst den Aufbau genauer ,dann lässt sich das Problem schneller lösen.

Gruss Andreas

[Grenzgänger]

Hallo Andreas

Ich habe hier im Forum ein paar Bilder gefunden die Habe ich mir als Beispiel genommen und auf meine vorstellungen Umgebaut.
Also ich Dachte an einen Zylinder Kolbendurchmesser 60mm Kolbenstange so 35 Hub 300mm Unterlenkerlänge 500-600mm Anschweißpunkt der Ösen so ungefähr 150mm von der Aufnahme weg.

Gruß
Daniel

[Grenzgänger]

Hallo Zusammen

Also ich habe mir vorgestellt zwei 70 Zylinder mit 200 oder 250 Hub einzubauen muß zusehen das ich nicht so weit von der Senkrechten befestigung weg komme.

Geht das???
Oder habe ich da etwas nicht bedacht????

Gruß

Daniel

[andreas.bongen]

Hallo Daniel,
mach doch mal ne kleine Skizze , bitte genaue Angabe der Zylinderwanstärke und Kolbenstangendurmesser ( Ringfläche ) .
Es macht nur Sinn das durchzurechnen wenn Masse und Zylinder feststehen.

Gruss

Andreas

[Grenzgänger]

Hallo Andreas

Also für mich habe ich das so ungefähr durchgerechnet und ich komme auf eine Kraft pro Zylinder auf 1057 kg wenn ich auf die Ringfläche mit 180 bar rechne ich kann aber den Zylinder Umdrehen da hätte ich einiges mehr.

Mich würde hauptsächlich die erfahrungen und Maße von anderen Moglern interesieren, um evtl noch umzudenken wenn ich einen Denkfehler hab.

Gruß
Daniel

[Holger]

Hallo Daniel,
ich gehe davon aus, dass Dein Hub des Krafthebers durch zusammenfahren des Zylinders ausgeführt wird.

ACHTUNG, wenn Du nun den Zylinder umdrehst, und die restliche Konstruktion des Krafthebers die selbe ist, wird der Zylinder immer nur beim Einfahren anheben.

Ich denke jedoch, dass die Zylinderkraft von ca 2000Kg für einen Kraftheber zu wenig ist.
Bei Deiner Berechnung ist das Hebelverhältnis der Kraftangriffspunkte ja noch nicht berücksichtigt!
Und dieses Hebelverhätnis verringert die Hubkrafft am Anhängepunkt des Unterlenkers sehr stark.

Ich meine, dass der originale Hubzylinder beinahe 7000 Kg Hubkraft bringt, muss ich jedoch erst nachrechnen.

Wie ist sichergestellt, dass beide Zylinder die selbe Last heben?

Die Koppelung der beiden Zylinder auf einen Schlauch benötigt entweder Hydraulische Technik (gleiche Ölmenge für beide Zylinder), oder eine sehr solide konstruktion der Kraftheberteile! (Thema war hier schon im Forum)

Gruß
Holger

[Grenzgänger]

Hallo Holger

Im Forum fabe ich mal was gelesen das der FKH eine Kraft von 1,5 Tonnen aufbringt.
Laut Datenblatt bringt der 70 Zylinder bei 180 bar 6927 t und durch die Hebelverhältnisse
und den nötigen Anschweißwinkel nur noch 1057 pro Seite.
Also die Konstruktion habe ich im Forum gefunden und etwas Modiviziert
z.B. mit Gelenkaugen um Querkräfte aufzunehmen.

Den Anschluß wollte ich eigentlich mit einem T-Stück realisieren
Gruß

Daniel

[Holger]

Hallo Daniel,
ein T-Stück gewährleistet nicht, dass beide Zylinder mit der selben Menge Öl befüllt werden, und daraus folgend die Last Synchron anheben.
Wenn Du eine stark einseitige Last an den Kraftheber hängst, muss die Konstruktion des Krafthebers sehr stabil sein um überhaupt anheben zu können.
Als Denkhilfe:
Das Öl geht den Weg des geringsten Widerstands!
Annahme:
Beide Unterlenker sind voneinander getrennt aufgehängt, die Zuleitungen zu den Zylindern jedoch über T-Stücke miteinander verbunden!
Wir geben auf einen Unterlenker eine Kraft von oben, auf den anderen nicht!
Nun wir angehoben!
Was passiert:
Der Unterlenker auf den keine Kraft wirk, fährt sofort nach oben, bis der Zylinder komplett eingefahren ist.
Der unterlenker auf den Kraft wirkt bleibt in der untersten Position, und bewegt sich erst dann nach oben, wenn der andere Zylinder koplett eingefahren ist.

Genau diese Situation tritt auf, wenn der Kraftheber einseitig belastet wird.
Hält dies die Konstruktion oder nicht?

Gruß
Holger

[Grenzgänger]

Hallo Holger

Die Unterlenker werden mit einem 60 Rohr und 2 Flacheisen 60x10 verbunden verstärkt dann müsste sich das ganze ausgleichen.

So war es mal in der Vorlage habe leider keine erfahrungen ob es funktioniert hoffe aber doch.

Gruß

[honau]

Hallo Mogler,
Habt ihr keine Bilder mit eueren Lösungen die ihr einstellen könntet.
Ich habe das Problem mit den zwei Zylindern hinten an meienem 411er gehabt (Hubspindeln durch Zylinder ersetzt). Das Problem des ungleichen Hebens habe ich durch eine mechanische Verbindung der Unterlenker und Montage von Schnellkupplern gelöst. Hydraulisch wäre eine Lösung mit Megenteilern möglich (Preis?). Jetzt neues Problem durch die mechanische Verbindung der Unterlenker (an Hinterachse befestigt) habe ich einne starre Verbindung über die Zylinder zum Rahmen was sich negativ auf die Federdämpfung und die Verschränkung der Hinterachse auswirkt. Habt ihr ähnliche Probleme / Erfahrungen vielleicht auch eine Lösung?

Gruß
Michael

[Grenzgänger]

Hallo Kollegen

Um sich ein Bild von meiner Lösung zu machen habe ich mal das Bild was ich aus dem Forum habe eingestellt bei Tipps und Triks ( FKH ).
Die Lösung finde ich gut.

Gruß
Daniel