Herzlich willkommen

[fguenther]

Hallo liebe community,
ich bin neu hier und besitze seit kurzen einen UX100.
Soweit läuft alles ganz gut, nur haben wir jetzt einen Walzenheckstreuer angebaut welcher auch funktioniert, jedoch läuft er immer auf voller Drehzahl.
Angeschlossen ist er an den zwei dicken Hydraulikanschlüssen an der linken Heckseite. Welche eigentlich für die Dauerverbraucher gedacht sind.
Laut der Bedienungsanleitung kann man ja den Hydraulikkreis 2 (Dauerverbraucher - Leistungshydraulik) separat über ein Potentiometer regeln. Dies funktioniert aber leider nicht. Was aber existentiell wichtig ist, da ja sonst der Streuer immer voll mit läuft.
Folgendes habe ich schon überprüft:
- Poti durchgemessen -> bringt richtige Werte
- Leitung zum Hydrostatsteuergerät durchgemessen -> alle i.O.
- Pin-Belegung am Steuergerät überprüft -> i.O.

Achso Hydrostatsteuergerät ist neu - könnte es sein, dass diese Funktion erst freigeschaltet werden muss??

Über hilfreiche Antworten wäre ich sehr dankbar!!

viele Grüße
Felix

[fguenther]

Hallo liebe Gemeinde,
hat keiner von euch eine Idee?
Der Winter rückt immer näher und der Streuer läuft auf hochtouren - sehr ungünstig.
Oder gibt es einen UX100 Experten an den ich mich persönlich wenden kann?
Bin über jeden Tipp sehr Dankbar!

Viele Grüße
Felix

[OPTI-MOG]

Hallo Felix,

wenn ich nur einen Elektro- und Hydraulikschaltplan hätte, würde ich Dir gerne helfen.

[fguenther]

Hallo Christoph
Also die Schaltpläne hab ich da, dass ist kein Problem!
Sind eben nur auf in Papierform, scanne ich heute noch ab und stelle sie hier ein.
Danke schon mal im voraus

[OPTI-MOG]

Hallo Felix,

die Pläne sind angekommen, danke.

Laut Fahrzeugdefinition hat Dein UX100 eine H27 Zweikreis-Leistungshydraulik 3zellig.
Die Leistung der Hydraulik wird über die Dieselmotor-Drehzahl eingestellt. Das deutet auf eine Konstantpumpe hin, deren Volumenstrom naturgemäß proportional zur Motordrehzahl ist.
Ein "Leistungsregler" (gemeint ist ein Stellteil, Poti o. ä. mit anschließender Steuerung) ist Sonderausstattung.
Anhand der SAA-Nummern in der Fahrzeugdefinition, die ich nicht deuten kann, müsste zu klären sein, ob Dein UX100 diese Ausstattung überhaupt hat. Wenn er ein Poti hat, liegt aber die Vermutung nahe, dass das der Fall ist.
Die Pläne geben diesbezüglich leider nichts her. Weder finde ich das Poti noch ist annähernd erkennbar, wie die Leistungsregelung funktionieren soll. Denkbar ist, dass es ein proportionales 3-Wege-Stromregelventil gibt. Es zweigt vom Volumenstrom der Pumpe einen Teil ab und leitet ihn direkt zum Tank zurück. Dieses Ventil müsste sich zwischen der Leistungspumpe und der Leitung 15 finden lassen. Mach davon mal ein Foto.

[fguenther]

Erstmal Danke für deine Bemühungen,
der UX100 ist übers Wochenende leider nicht da, haben ihn heute zu einer Unimog Generalvertretung geschafft.
Das Problem ist, dass er ja zum Winterdienst eingesetzt werden soll und somit jetzt mal Nägel mit Köpfen gemacht werden musste
Bin natürlich gleich mit dort geblieben und hab den erstmal erzählt was ich schon so rausgefunden habe.
Nachdem die natürlich nicht wirklich erfreut über einen UX100 waren und erstmal eine Volumenstrommessung am Kreis 2 gemacht haben - für mich vertane Zeit, aber egal - und alles bestens funktioniert hat, natürlich bis auf die Regelung.
Haben die dann nach meiner Bitte hin den Hydrostat-Tester angeschlossen, mit dem kann man aber wirklich nur die Pumpenkennlinie für den Hydrostaten einlernen. Also nix mit einfach freischalten und fertig ist.
Dann waren wieder alle, mich eingeschlossen, etwas ratlos.
Nachdem dann die passenden Unterlagen vom UX100 auftauchten (Hydraulikschaltpläne - welche ich leider nicht besitze) konnten wir erkennen wie überhaupt die Regelung des Kreises 2 funktioniert.
Und zwar über eine load sensing Hydraulikpumpe, welche auch verbaut ist und noch nicht wirklich alt aussieht
Somit war die Arbeit beim Mechaniker erledigt und der Elektriker muss ran, welcher aber erst am Montag an unsren UX tätig wird.
Somit ist jetzt nur noch zu klären worum die Pumpe nicht geregelt wird...
Ich lass mich mal überraschen...

Grüße Felix

[OPTI-MOG]

Hallo Felix,

nach Deiner Beschreibung wird die eingebaute LS-Pumpe elektrisch gesteuert ausgeschwenkt. An der Pumpe befindet sich also ein Magnetventil, das mit einem bestimmten Strom beaufschlagt wird, was einen entsprechenden Ölvolumenstrom ergibt. Wenn der Stecker von dem Magnetventil abgezogen ist, kann man unabhängig von der Fahrzeugelektrik die Funktion mit veränderbarem Strom prüfen.

[fguenther]

Hallo Christoph,

nachdem der UX100 wieder zurück ist, ist alles beim alten - die Pumpe lässt sich immer noch nicht regeln.
Bei der Unimog Generalvertretung wurde nur das festgestellt, was wir schon fast wussten.
D.h. das Potentiometer und die LS-Pumpe funktionieren. Das ist schon mal positiv
Aber das Hydrostatsteuergerät gibt keinen Steuerstrom an die LS-Pumpe.
Ja und dann waren die Herren bei Unimog auch ratlos und haben uns den UX100 wieder zurückgegeben...
Fanden wir natürlich sehr toll - zumal der Winter ja immer näher rückt...
Jetzt wäre meine Idee, dass komplett ohne dieses Hydrostatsteuergerät zu machen d.h. eine 12V Spannung am Poti anlegen und dann direkt zur Pumpe...
Jetzt ist nur die Frage wieviel Strom/Spannung verträgt die Pumpe??
Was hälst du/ihr davon??

Grüße Felix

[eu1700]

Hallo Felix,
die Frage ist weniger wieviel verträgt die Pumpe als wieviel verträgt das Poti. Ohne irgendein Steuergerät wird es nicht funktionieren. Es gibt etliche Firmen die sich auf die Reparatur von Steuergeräten spezialisiert haben,z.B. Hitzing und Paetzold in Gladbeck. Suchmaschine und nachfragen.
Gruß Georg

[OPTI-MOG]

Hallo Felix,

... das ist ja ein Armutszeugnis für die Werkstatt! Will heißen: Sie verstehen dort die Technik nicht, und mit den gegebenen Diagnosemöglichkeiten und Dokumentationen kommen sie auch nicht klar.

Wenn Du mir die Betriebsspannung angibst und den Widerstand oder die Leistung der Spule, kann ich Dir genauere Angaben machen. (Üblicherweise werden die Magnetspulen mit einem stromgeregelten PWM-Signal angesteuert.)

Als Workaround kannst Du die Magnetspule an der Pumpe mit einer externen Steuerung ansteuern.

Also, als ersten kurzzeitigen Test - ob die Verstellung überhaupt funktioniert - Bordspannung bzw. die auf der Spule angegebene Spannung auf die Spule schalten und dabei den Strom messen.
Dann mit einem leistungsmäßig ausreichend dimensionierten Potentiometer den Strom über die Spannungsteilung herunterfahren und den Strom bei minimalem Volumenstrom messen. Dann sehen wir weiter.

[Helmut Schmitz]

Hallo
Du kannst davon ausgehen, dass die maximale Spannung am Hydrostat 12V sein wird (s.u.). Die Ansteurung kann man mit einer einfachen regelbaren Spannungsversorgung bewerkstelligen.Sowas gibt es bei Conrad & Co für kleines Geld, gibt es auch für höhere Ströme.
Was ich bisher nicht erkennen konnte, ob die Pumpe hydraulisch über einen Vorsteuerkreis oder direkt elektrisch angesteuert wird.
Bei hydraulischer Vorsteuerung könnte auch ein einstellbares Druckregelventil verwendet werden. Hier wird in der Regel ein elektrisch angesteuertes Regelventil eingesetzt. auch dazu könnte der elektrische Steller dann hergenommen werden.
Das ganze System wäre damit einstellbar aber nicht selbstregelnd.
Die Regelung dient dazu, auch bei wechselnden Motordrehzahlen das Liefervolumen konstant zu halten, was du aber dann mittels Stellpoti selber tun müsstest.
Bei Streugeräten wird eine Wegesignal für die Steuerung herangezogen, um ggf die Liefermenge entsprechend zu regeln, etwa der Mengendosierer, während der Schleuderteller aber mit konstanter Drehzahl weiterarbeitet.
Grundsätzlich sind die Anforderungen relativ simpel.
Kannst du mal den genauen Pumpentyp angeben.
Hier mal ein typisches Datenblatt einer solchen Mobilhydraulikpumpe für 12 oder 24V

[Helmut Schmitz]

Hallo

... das ist ja ein Armutszeugnis für die Werkstatt! Will heißen: Sie verstehen dort die Technik nicht, und mit den gegebenen Diagnosemöglichkeiten und Dokumentationen kommen sie auch nicht klar.

der UX100 ist übers Wochenende leider nicht da, haben ihn heute zu einer Unimog Generalvertretung geschafft.

der UX wird schon lange nicht mehr von MB vertrieben und betreut. Das gesamte System wurde an Hako abgegeben. Der Support incl Diagnosegeräte und Unterlagen wird daher in einer UGV nicht mehr oder nur noch marginal vorhanden sein.
Die Aussagen sind daher nicht ganz zutreffend, die Fachleute sitzen woanders.

Leitung zum Hydrostatsteuergerät durchgemessen

Das deutet auf eine Konstantpumpe hin, deren Volumenstrom naturgemäß proportional zur Motordrehzahl ist.

merkst du was

[OPTI-MOG]

Hallo Helmut,

lieb von Dir, dass Du die Werkstatt in Schutz nimmst. Deine Argumente stimmen natürlich. Meine aber auch und ich bleibe dabei:

" ... das ist ja ein Armutszeugnis für die Werkstatt! Will heißen: Sie verstehen dort die Technik nicht, und mit den gegebenen Diagnosemöglichkeiten und Dokumentationen kommen sie auch nicht klar."

Das praktische "Wissen" der Werkstattleute geht offenbar oft nicht darüber hinaus, was irgendein Computer oder Diagnosegerät anzeigt und als "Arbeitsanweisung" ausspuckt. Es fehlen die Antworten auf "Wieso, weshalb, warum ...?" und das Verständnis der - zugegebenermaßen sehr komplex gewordenen - Kfz-Technik .
Und wenn Ersatzteile oder Ersatzlösungen gesucht werden, geht ohne Nummer schon gar nichts. Da kriegt man nicht mal z. B. einen geraden Kühlerschlauch d30 60 mm lang.
Aber so soll es sein!

[fguenther]

Danke für die schnellen Antworten!

hab mal ein paar Bilder von der Pumpe inkl. Regeleinheit gemacht! leider konnte ich das Typenschild von der Pumpe nicht richtig einsehen, da es direkt unter einer Halterung sitzt
Aber das Typenschild von der Regeleinheit konnte ich abfotografieren!!
hier nun die Bilder ich hoffe ihr könnt damit was anfangen und mir ein paar Tips geben wie ich diese Pumpe zum regeln bewege

Über die Fähigkeit der Werkstatt reden wir jetzt mal nicht weiter - man hätte ja auch mal bei dem Pumpen - bzw. Steuergerätehersteller anrufen können...

Da hoffe ich mal, dass ihr eine Idee habt wie ich die Sache schnellstmöglich in den Griff bekomme!!

PS: die Regeleinheit hat einen zweipoligen Stecker - mehr nicht

Grüße Felix

[fguenther]

hier jetzt die Bilder...
sorry für die schlechte Qualität - aber hier kann man ja leider nur Bilder mit max. 100kB hochladen...