Zwischengänge U 417

Zwischengänge U 417#443445

von vgz - 18.04.2014, 12:01

- 18.04.2014, 12:01 #443445

Liebe Unimogfreunde,

bei meinem U 417 lassen sich die Zwischengänge nicht mehr schalten.

Habe keinen Luftverlust und auch die "großen" Gänge lassen sich schalten. Wo fange ich am besten mit der Suche an?

Hoffe jemand kann mir helfen.

Schöne Ostern
Gruß Ludwig

Re: Zwischengänge U 417#443448

von Helmut Schmitz - 18.04.2014, 13:07

- 18.04.2014, 13:07 #443448

Hallo Ludwig
zr Freigabe der Magnetventile muss der Druckschalter bei Doppelkupplung oder der Endschalter am Kupplungspedal schalten.
Ohne die gehts nicht.
Zweite Ursache Druckmangel im Arbeitskreis, z.B. weil das Mehrkreisschutzventil keine Luft einsteuert, ohne Luft geht es auch nicht.
Die elektrische Freigabe ist etwas verzwickt, da musst du den Stromlaufplan penibel nachverfolgen.

Maach et jot äwer net ze offt
Helmut

Dieses Dokument ist auf elektronischem Weg erstellt und ohne Unterschrift gültig

Et es wie et es
Et kütt wie et kütt
Nix bliev wie et wor
Wat wellste maache
Wat soll dä Quatsch

Re: Zwischengänge U 417#443450

von donmb407 - 18.04.2014, 13:37

- 18.04.2014, 13:37 #443450

Hallo Ludwig,

den Schalter am Kupplungspedal kannst Du ausschliesen. Sollte der nicht schalten, könntest Du den
Mog gar nicht starten ! Zum starten ist die Freigabe "gedrücktes Kupplungspedal nötig "
zumindest ist es beim 407er so und ich bin mir ziemlich sicher dass das beim 417er genau so ist.

Gruß Matthias

Re: Zwischengänge U 417#443459

von vgz - 18.04.2014, 15:21

- 18.04.2014, 15:21 #443459

Hallo zusammen,

danke für eure Tips. So weis ich schon mal wo ich mit der Suche anfangen kann.

Gruß Ludwig

Re: Zwischengänge U 417#443548

von fischer291090 - 19.04.2014, 16:02

- 19.04.2014, 16:02 #443548

Hallo Ludwig,

bei meinem 417 war der Zylinder im Getriebe fest bzw gingen die kleinen nicht rein. Prüfe doch, ob luft am getriebe. Die Leitungen kannst du relativ gut vom Zylinder lösen.

lg Jan

Nur Knechte sitzen auf der Hinterachse!

UCG 8338

Re: Zwischengänge U 417#578303

von keilerkinder - 22.11.2024, 23:06

- 22.11.2024, 23:06 #578303

Hallo! Meine Frage passt am besten hier hin. Nach Austausch des Kupplungskraftverstärker und des -Nehmerzylinder schaltet alles gut bis auf eine Ausnahme: Die Zwischengänge schalten nicht nach einmaligem, sondern erst nach zweimaligem Betätigen der Kupplung. Sehr nervig, wie kann man das Problem beseitigen? Danke für Hilfe Uli

Re: Zwischengänge U 417#578304

von Sepjö - 23.11.2024, 06:17

- 23.11.2024, 06:17 #578304

Hallo,

als nicht 417 Fahrer eine Frage: die Gänge werden pneumatisch geschaltet?
Wenn ja, gibt es dann eine schaltsperre, dass der Vorgang nur durchgeführt wird während die Kupplung getreten ist?
D.h. dann irgendwo in Kupplungskreis müsste ein Schalter verbaut sein, der die geretene Kupplung erkennt?
Wie ist dessen Zustand und Funktion? Was könntest du bei den Arbeiten daran geändert haben?

Grüße
Sebastian

Re: Zwischengänge U 417#578305

von Jürgen-Fahlbusch - 23.11.2024, 07:56

- 23.11.2024, 07:56 #578305

Hallo Uli,
hallo Sebastian,

Mir geht es wie Dir,Sebastian, auch ich habe keine Ahnung vom 417 und habe daher viermieden den dem andern Beitrag von Uli zu kommentieren.

Aber Deine Frage

Was könntest du bei den Arbeiten daran geändert haben?

kann ich zu mindest kommentieren.Uli hat hier nach eigener aussage einen anderen, größeren Nehmerzylinder verwendet. Ob das Einfluss hat oder haben könnte, wie geschrieben, keine Ahnung. Aber dies war mir eben auch in dem anderen Beitrag aufgefallen. Manchmal habe ich bei solchen Sachen die Befürchtung, dass nicht die eigentliche Ursache sondern nur das Symptom beseitigt wurde.

Bis dene
Gruß
Jürgen von der hessischen Kinzig

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Re: Zwischengänge U 417#578306

von Wurzelzieher - 23.11.2024, 08:16

- 23.11.2024, 08:16 #578306

Hallo Ulli, ich tippe auf den Druckschalter im Kupplungs hydraulik Kreis . Dieser schaltet erst bei genügend =hohem Druck in der kupplungsleitung. Sieht aus wie ein Bremslichtschalter und sitzt kurz vor dem Verstärker. Prüfe mal ob der Strom durch lässt wenn die kupplung getreten ist. Ich vermute mal das noch Luft im System ist.
Gruß Herbert

case406, Livius_Unimog liked this

Re: Zwischengänge U 417#581160

von keilerkinder - 22.06.2025, 15:53

- 22.06.2025, 15:53 #581160

fischer291090 hat geschrieben: ↑19.04.2014, 16:02 Hallo Ludwig,

bei meinem 417 war der Zylinder im Getriebe fest bzw gingen die kleinen nicht rein. Prüfe doch, ob luft am getriebe. Die Leitungen kannst du relativ gut vom Zylinder lösen.

lg Jan

Hallo Jan!
Reicht die Aussage Luft kommt bei Kupplung treten an, ob muss man da auch den Druck messen?
Grüße Uli

Re: Zwischengänge U 417#581162

von Sepjö - 22.06.2025, 18:18

- 22.06.2025, 18:18 #581162

Hallo Uli,

eine Aussage über Druck ist bei so Schaltungen schon interessant.
Wenn in dem Schlauch dahin z.B. ein kleines Loch ist, kommt vielleicht trotzdem Luft an, baut aber niemals genug Druck auf, um den Zylinder zu bewegen.

Grüße
Sebastian

Re: Zwischengänge U 417#582720

von keilerkinder - 23.10.2025, 12:49

- 23.10.2025, 12:49 #582720

Wurzelzieher hat geschrieben: ↑23.11.2024, 08:16 Hallo Ulli, ich tippe auf den Druckschalter im Kupplungs hydraulik Kreis . Dieser schaltet erst bei genügend =hohem Druck in der kupplungsleitung. Sieht aus wie ein Bremslichtschalter und sitzt kurz vor dem Verstärker. Prüfe mal ob der Strom durch lässt wenn die kupplung getreten ist. Ich vermute mal das noch Luft im System ist.
Gruß Herbert

Hallo Herbert!
Nach vielem Hin und Her ist es klar: Wahrscheinlich war noch Luft im System. Manuelle Druckerhöhung im Nehmerzylinder über eine Stange mit Druck von unten auf den Zylinder erbrachte die gewünschte Funktion. Der Schalter war in Ordnung.
Jetzt viel viel Lüften von oben und am tiefsten Punkt funktioniert alles wieder, die Zwischengänge schalten, die Zapfwellenkupplung funtioniert.
Eine Erkenntnis noch: Die Doppelkupplung benötigt eine großen Kupplungsnehmerzylinder, dementsprechend ist bei mir auch ein großer Geberzylinder montiert. Der alte Kupplungskraftverstärker ist weg, dafür ein Haldex 321 023 001 mit 17.8 ccm Hubvolumen. Dies ist keine Empfehlung oder irgendetwas, sondern nur ein Erfahrungsbericht.
Beste Grüße und Danke an alle für die Tipps
Uli Godt

Re: Zwischengänge U 417#582726

von Wurzelzieher - 23.10.2025, 22:34

- 23.10.2025, 22:34 #582726

Hallo Ulli, nicht die Doppelkupplung braucht den großen Geber ! Der wird wegen dem Pedalkraftverstärker benötigt !
Warum sonst laufen die ganzen 406 und 421 mit Doppelkupplung und dem normalen Geber !

Gruß Herbert

Re: Zwischengänge U 417#582758

von keilerkinder - 26.10.2025, 18:02

- 26.10.2025, 18:02 #582758

Hallo Herbert! Mein Jubelruf war zu früh. Der 417 hat keine Woche gestanden und prompt wieder das alte Problem. Die Kupplung geht butterweich, die Zwischengänge nur nach 2x kuppeln. Bin total genervt. Entweder anderer Kupplungsverstärker oder anderer Schalter am Verstärker, so ist es jedenfalls nicht gut. Beste Grüße

Re: Zwischengänge U 417#582759

von Wurzelzieher - 26.10.2025, 18:18

- 26.10.2025, 18:18 #582759

Hallo Ulli, da das Proplem offenbar nach einigen Tagen Standzeit auftaucht würde ich den Schalter erstmal testen. Nach ein paar Tagen Standzeit . Stecker runter, extra Plus von der Batterie an den Schalter und auf dem anderen Pol die Prüflampe. Dann muß ein zweiter den Unimog starten und erst mal Luft pumpen lassen bis die Anlage gefüllt ist. Dann Kupplung betätigen. Läge ein Proplem am Schalter würde der dann ja wieder so reagieren wie von dir beschrieben. Beim ersten treten der Kupplung leuchtet die Lampe nicht da kein Strom fließt. Der sch..... Schalter ist sch... teuer , hab den bei mir mal getauscht da der Verdacht lag der spinnt. War aber was anderes. Ich kuck mal nach ob der alte Schalter noch da ist was ich denke. Zum testen ob sich was ändert ist der noch gut.

Gruß Herbert

Herzlich willkommen