Herzlich willkommen

[Disco0101]

Hallo Unimog-Gemeinde,

ich habe eine kurze Frage. War beim 411er die Luftanlage immer serienmäßig verbaut, oder war dies eine Sonderausstattung? Mein 411er hat einen Kompressor und einen Lufttank verbaut, jedoch keine Anhängerbremsanlage.

Viele Grüße,
Stefan

[mhame]

Hallo Stefan,

die Luftanlage ist eine SA, viele 411er hatten Sie ab Werk. Bei diesen werden die Sperren pneumatisch geschaltet. Wenn du sonst keine Verwendung am Mog hast, dann wird sie zumindest für die Sperren benötigt. Es sei denn du hast hydraulische Sperren.

Bei denen, die keine Luftanlage ab Werk hatten, funktionieren die Sperren hydraulisch, dazu ist im Fahrerhaus ein kleiner Behälter am Sperrenhebel. Es gab auch "Kompressoren", die nur mit Ölpumpe ohne Luftpresser ausgestattet waren.

Gruß,
Markus

[Disco0101]

Hallo Markus,

danke für Deine Antwort.
Meinst Du mit folgender Aussage:

Es gab auch "Kompressoren", die nur mit Ölpumpe ohne Luftpresser ausgestattet waren.

dass statt einem Luftkompressor eine Hydraulikpumpe verbaut wurde?
Bisher bin ich davon ausgegangen, dass es entweder nur den Luftkompressor oder ein kombiniertes Aggregat für Luft und Hydraulik gab.

Ich wundere mich nur bezügl. des Schaltens der Sperren mit Luft. Früher hat meine Luftanlage beim Anziehen der Handbremse überschüssige Luft abgelassen (das typische Geräusch), seit einiger Zeit passiert dies aber nciht mehr. Deshalb gehe ich davon aus, dass der Kompressor nicht mehr den erforderlichen druck bringt. Die Sprerre kann ich aber trotzdem problemlos schalten.

Viele Grüße,
Stefan

[krabbler]

moin moin,

bevor hier noch mehr durcheinander kommt:

Die Sperren werden bei Unimogs mit den alten Achsen mechanisch betätigt, mit einer weiteren Stufe des Allrad-Hebels.
Bei den neuen Achsen (keine Zentralmutter mehr in der Radnabe, gebautes Differentialgehäuse) ist die Schaltung entweder hydraulisch (Bremsflüssigkeit) oder pneumatisch. Die hydraulische Betätigung benötigt keine Hydraulikpumpe, sondern funktioniert wie die Bremsanlage. Ein Geberzylinder oben an der Bedieneinheit und ein bzw. zwei Stellzylinder direkt an/in der Achse.

Wenn bei der Betätigung der Handbremse keine Luft mehr abgeblasen wird, ist etwas mit der Druckluftanlage nicht in Ordnung, das stimmt. Da Druckluft-Komponenten teuer sind, lieber heute als morgen den Auffälligkeiten nachgehen.

mfG
Fabian

[mhame]

Hallo Stefan,

ja, es war eine Hydraulikpumpe, die bestand aus der bekannten angeflanschten Hydraulikpumpe und der Kurbelwelle des Luftpressers. Statt des Kolben und der Ventile hatte die Einheit einen Bügel zum Spannen.

Das mit dem Entlüften bei der Handbremse läßt aber auf ein Ansteuerventil der Anhängerbremsanlage schließen. Ist nun eines verbaut oder nicht? Nicht dass du das Entlüften der Sperren meinst, aber dazu muss ja der Sperrenhebel und nicht die Handbremse betätigt werden.

Gruß,
Markus

[mhame]

Hallo Fabian,

ja, du hast natürlich recht mit den alten Achsen. Ich bin vom 411b und 411c ausgegangen. Mit DB Hydraulik gab es nur wenige 411er ab 1962. Davor gab es nur die Schmidt Hydraulik mit Boschpumpe.


Aber wenn wie eingangs beschrieben keine Anhängerbremsanlage verbaut ist, gibt es wohl nur einen Druckregler. Der hat aber keine Verbindung zur Handbremse.

Gruß,
Markus

[Disco0101]

Die Sperren werden bei Unimogs mit den alten Achsen mechanisch betätigt, mit einer weiteren Stufe des Allrad-Hebels.

mfG
Fabian

ok, kann ich jetzt daraus schließen, wenn meine Sperre mit einer weiteren Stufe des Allrad-Hebels eingeschalten wird, dass ich die alten Achsen habe?

Gibt es bei neuen Achsen einen zusätzlichen Hebel für die Sperre?
Wenn bei mir die Sperre mechanisch ist, wofür wird die Luftanlage noch benötigt? ZB. um die Achsen vor Wasser und Schnutz im Gelände zu schützen? Ich kenne das vom Robur...

Viele Grüße,
Stefan

[krabbler]

moin,

machen wir uns das doch etwas einfacher:
Welches Baujahr und welche Baureihenbezeichnung ist dein U411? Gemeint sind die nächsten drei Ziffern der Fahrgestellnummer U411-XXX.
Daraus lässt sich dann sagen, welche Achsen er ab Werk haben müsste. Ein nächträglicher Tausch der Achsen ist sehr selten.

Du kannst die Achsen auch selbst identifizieren. Die alte Achse hat eine zentrale Mutter der Schlüsselweite 55 außen auf der Radnabe, bereits von weitem erkennbar. Das Differentialgehäuse ist ein Bauteil zusammen mit den beiden Achsrohren. Die Achsrohre werden vom Differential kommend nach außen hin dünner.
Hier ist die Radnabe gut zu erkennen:
http://www.unimog-community.de/wp-conte ... 30x417.jpg

Die neue Achse hat statt der zentralen Mutter einen Kreis von kleinen Schraubenköpfen. Das Differentialgehäuse ist ein eigenes Bauteil, an das die Achsrohre konstanten Durchmessers angeschraubt sind. Auch hier ein Foto:
http://www.unimog-community.de/wp-conte ... 30x476.jpg

Wenn die Differentialsperren nicht pneumatisch geschaltet werden, du keinen pneumatischen Kraftheber oder Kipper dran hast und auch die Anhängerbremsanlage nicht brauchst, ist die komplette (restliche) Druckluftanlage überflüssig. Du kannst sie ausbauen. Oder zumindest den Antriebsriemen vom Kompressor nehmen, das bringt leichte Geschwindigkeitsgewinne und schont den drehzahlempfindlichen Kompressor.

Die Achsen und Portalgetriebe werden beim U411 nicht unter Druck gesetzt.
Die alte Achse hat an der Lenkachse jeweils an den Portalgetrieben und am Differential ein kleines Röhrchen dran, das als auf den Kopf gestelltes "U" die Entlüftung recht zuverlässig übernimmt. An der Hinterachse ist dieses Röhrchen lediglich am Differential zu finden.
Die neue Achse ist in diesem Bereich ähnlich, jedoch wird mindestens das hintere Differential über das Schubrohr zum Getriebe hin entlüftet, das "U"-Röhrchen entfällt hier also. Bei der Vorderachse bin ich mir beim Differential nicht sicher.

mfg
Fabian

[Disco0101]

Hallo Fabian,

Vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung.
Die Baureihe ist U411-117.
Ich bin halt am überlegen, wenn ich die Luftanlage eh nicht brauche anstatt dieser eine Hydraulikpumpe draufzubauen. Hydraulik benötige ich derzeit nur zum kippen eines Anhängers und dazu benutze ich derzeit eine elektrische Hydraulikpumpe. Mit einer fest verbauten Hydraulikpumpe hätte ich natürlich viel mehr Möglichkeiten, beispielsweise den Anbau einer Fronthydraulik.

Viele Grüße,
Stefan

[mogquäler]

Luftanlage im U 411 117
Das ist natürlich abhängig der Fahrzeuggeschichte, wie diese Luftanlage verwendet wurde, das naheliegendste ist, dass sie für einfach luftgebremsten Anhängerbetrieb verwendet wurde, dafür spricht auch das Zischen, wenn die Handbremse bedient wird / wurde.
Allein fürs Fahren wird sie wohl nicht benötigt sein, es gibt aber auch eine seltene Sonderausstattung eines Bremskraftverstärkers, dieser wäre druckluftunterstützt.
Kleiner Einschub zu den Aggregaten Kombipumpe - reine Hydraulikpumpe, diese haben unterschiedliche Antriebswellen, so kann man auf der Welle der reinen Hydraulikpumpe keinen Luftpresser bzw. dessen Pleuel aufbauen. Auch das gerngewählte Verkaufsargument einen reinen Luftpresser zum Kombiaggregat umzubauen funktioniert nicht.
Zur Hydraulik, die wirtschaftlichste Lösung wäre wohl so etwas über die Zapfwelle anzutreiben. Es gibt die Möglichkeit die Zapfwelle für Zwischenachsabtrieb auch noch mal in Höhe des Batteriekastens zwischenzulagern mit einem weiteren Lagerbock und Flansch - ebenfalls Sonderausstattung.
Der einfachste Weg der Stillegung der Luftanlage ist das Herrausnehmen des Keilriemens.
Stefan Fuchs ua U 411110, U411112, U 411117, U 411120

[krabbler]

moin moin,

der 411-117 hat die alten Achsen drin, das stimmt.
Dementsprechend kannst du die Reste der Druckluftanlage wohl rausschmeißen.

Ob du allerdings eine Hydraulikpumpe direkt an die Stelle des Kompressors setzen solltest, oder eine etwas größere Pumpe über die eventuell vorhandene Zapfwelle antreiben willst, musst du selbst austüfteln. Zapfwellen-Komponenten könnten leichter zu kriegen sein.

mfg
Fabian

[ret]

Moin,

für nur gelegentlichen Bedarf, könnte man auch ein 12V Hydraulik-Aggregat einbauen.
(kein Keilriemen, keinen Kraftverlust)

[Disco0101]

Hallo Reiner,

das habe ich ja momentan, ist auch ganz schön, aber wenn man eine Fronthydraulik anbauen will, dann ist das 12V Aggregat ggf. nicht das geeignete Mittel.

Viele Grüße,
Stefan

[ret]

Sorry, das hab ich wohl überlesen!!!

[benz]

Hallo zusammen,

ich häng mich mal mit meiner Frage hier an.

Kann mir jemand die Ersatzteilnummer sowie die Herstellerbezeichnung des Kompressors vom 411 nennen? Die Suchfunktion habe ich schon benutzt aber keinen richtigen Erfolg dabei gehabt.

Gefunden habe ich folgende Bezeichnungen, nur welche ist die richtige?
1P41004
79P4-10b
86P4-00b
411 003 00 17
411 005 10 00
411 005 10 07
411 007 20 07
415 701 10 00

Der Grund ist das mir ein solcher 411er-Kompressor angeboten wurde und ich über die Bezeichnung zum Datenblatt von WABCO kommen möchte, damit ich vorab feststellen kann ob das Teil für mein Vorhaben geeignet ist.