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Bei den späteren Modellen war zumindest die Ziegler-Pumpe als FP8/8S mit 1600l/min bei 8bar gelistet.Das mit den 1600 L/Min wiederspricht sich doch selbst:
OM636 hat geschrieben:Hallo Michael,Hallo,
Du schreibst:Bei den späteren Modellen war zumindest die Ziegler-Pumpe als FP8/8S mit 1600l/min bei 8bar gelistet.Das mit den 1600 L/Min wiederspricht sich doch selbst:
Angegeben wird bei den Feuerlöschkreiselpumpen: Die Nennförderleistung in 100 L / bei einem Nennförderdruck in bar = 800 L/Min bei 8 bar
1600 L/Min machen auch bei einem 800 L Tank wenig Sinn!
30 Sec. Volldampf zu fahren und dann ist der Tank leer.
Das mit den 1600 L/Min wiederspricht sich doch selbst:So stand's auf dem Typenschild unseres 65er U404-TLF8 mit Magirus-Aufbau und Ziegler-Pumpe: FP8/8S mit 1600l/min bei 80mWs, bei einem 62er (gleiche Kombination) stand FP8/8 mit 800l bei 80mWs.
Angegeben wird bei den Feuerlöschkreiselpumpen: Die Nennförderleistung in 100 L / bei einem Nennförderdruck in bar = 800 L/Min bei 8 bar
1600 L/Min machen auch bei einem 800 L Tank wenig Sinn!Nun, dann würden auch 800l wenig Sinn machen. 1min Vollgas und der Tank ist leer. Die TLF8 waren bei Förderung über den Tank noch nicht mal für 800l/min ausgelegt (ich spreche da aus eigener Erfahrung), dazu ist der Anschlußquerschnitt etwas gering ausgelegt. Allerdings widerspricht das nicht den 1600l/min, denn bei Wasserförderung über einen Hydranten oder aus offenem Gewässer macht das durchaus Sinn. Lass dir das einfach von einem erfahrenen Feuerwehrmann, der fast 10 Jahre mit einem TLF8 (Bund) zu tun hatte, so sagen...
30 Sec. Volldampf zu fahren und dann ist der Tank leer.
Die Folgegeneration der 404, zB. U1300 als Waldbrand TLFs sind nicht Deutschlandweit genormt.Auch das ist so nicht ganz korrekt. Zwar schrieb nur die TW3 in Niedersachen die explizite Geländegängigkeit vor, vielfach wurden aber Fahrzeuge auf U1300L in nur geringfügig abweichender Form als normkonforme TLF8/18 in Dienst gestellt. Zur Erfüllung der TLF8/18-Norm konnten aber auch andere Fahrgestelle herangezogen werden, es gab auch eine Version auf normalen 4x2-LKW oder auf Allrad-LKW.
Sie wurden z.B. in Niedersachsen nach Technischen Weisungen gebaut.
So musste das Waldbrand TLF nach TW3 einen mind. 1800 L fassenden Wassertank haben.
Nun, dann würden auch 800l wenig Sinn machen. 1min Vollgas und der Tank ist leer.Dem mag ich nicht wiedersprechen.
Wir sind uns doch aber darüber einig, das ein Tanklöschfahrzeug für den Pendelverkehr, und nicht für den Standbetrieb am Hydranten, bzw. der Wasserentnahme offenes Gewässer, konstruiert ist, oder ?Heutige TLFs mit deutlich größerem Tank vorrangig schon, damalige nicht unbedingt nur. Die Anforderungen des Katastrophenschutzen waren nochmal etwas anders als die der Feuerwehren.
Was bedeutet denn das S in deiner Pumpenbezeichnung?Kann ich dir nicht sagen, so stand's auf dem Typenschild. Sollte bei anderen TLFs auf U404 mit Ziegler-Pumpe (Baujahr 65 oder später) auch so sein.
Soweit ich weis, bringt ein normaler Hydrant maximal 1200Liter in der Minute !Kann man so nicht sagen. Hängt insbesondere von der Versorgungsleitung und dem Druck ab. Kann deutlich weniger aber auch deutlich mehr sein. Wer verbietet dir denn auch, von 2 Hydranten einzuspeisen?
Wenn ich beide B-abgänge voll mit Wasser beaufschlage, sollte die Pumpe bei 8Bar 800LIter pro abgang bringen, vorrausgesetzt, man kriegt soviel WWasser vorher rein, z.b.: Mit zwei Hydranten, und Hosenstück auf dem A.ansaugstutzen.Nö, in den Feuerwehrnormen ist nirgends die Leistung pro Abgang definiert sondern immer die Gesamtleistung der Pumpe. Wenn ich aber 2 Abgänge nutze und eine 16er Pumpe habe, sollten 800l/min pro Abgang möglich sein. Wie gesagt, beim TLF8 (Bund) definitiv nicht über den Tank sondern nur über den A-Eingang (per Saugleitung oder Sammelstück) möglich. Natürlich muss man u.U. zwei Hydranten nutzen, wenn einer nicht genug Wasser bringt.
TLF8, besagt ja nur, dass das Fahrzeug einer "Feuerwehr-DIN-Norm" bei auslieferung entsprochen hat.Auch wieder nein. Für das TLF8 (Bund) gab es keine Feuerwehr-Norm, man hat sich bestenfalls bei der Bezeichnung an die Feuerwehr-üblichen Bezeichnungen angelehnt. Die einzigen TLF8 nach Feuerwehr-Norm waren die später genormten TLF8/18. Bei Feuerwehren gab's m.W. zu der Zeit nur TLF16.
Es gab natürlich viele arten von TLF8, vom KAT-Schutz, gabs nur den Unimog mit TLF 8 aufbau.
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, ein Fahrzeug von 2 Hydranten gleichzeitig speisen zu können:Ich habe es bislang in meinem FW Leben noch nicht erlebt, und auch noch die davon gehört, dass es diese Konstellation gab.
- auf dem Land (halte ich für fast 0?
- in der Stadt?
- wenn ich 2 Hydranten habe, haben die doch dann bestimmt die selbe Zuleitung, macht das ganze dann noch Sinn?Es gibt Ring- und Stichleitungen im Wassernetz.
Wenn ich dafür ein Hosenrohr verwende und an jedem Zugang einen Hydranten anschließe, wird dann nicht eh eine Zuleitung von beiden gesperrt, da der Druck beider Leitungen ja nicht gleich groß sein dürfte?Nein, denn dafür ist ein Sammelstück (Hosenrohr gibt es nicht
) ja gebaut.Und ich als absoluter Feuerwehr Laie dachte, das die Unimog Tlf dazu gedacht waren, um am Einsatzort per Sofortangriff eine möglichst schnelle Löschaktion aufzubauen und in der Zeit wird über Schläuche und Hydrant eine permanente Versorgung aufgebaut. Das die Mogs auch gependelt sind hätte ich nicht gedachtDas denken leider auch heute noch viele Feuerwehrfürsten.
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