Herzlich willkommen

[Werinhari]

Moin,

per Zufall habe ich verschiedentlich Umbausätze für das 6-Gang G-Getriebe auf 2 x 4-Gang gefunden.

1. Welche Vorteile hätte dieser Umbau / warum würde man so etwas machen sollen??

Hintergrund: Für den Hängerbetrieb ist mein 2x4-Gang-Getriebe viel zu lang übersetzt und sehr ungünstig abgestuft, so dass ich zum Anfahren zunächst das Untersetzergetriebe einschalten muss um dann nach Fahrtaufnahme (so schnell wie möglich) in den. 1. Gang der Straßengruppe hochschalten muss. Meist dauert das Umschalten so lange, dass der Zug schon fast wieder steht, bis ich endlich in der Straßengruppe bin. Das gilt besonders bei hohen Temperaturen, bei denen sich das Getriebe sowieso schlechter schalten lässt. Das ist ziemlich anstrengend, extrem Kupplung zehrend und besonders an Steigungen oft sehr schwierig zu handhaben.

2. Lässt sich (quasi umgekehrt) das in meinem 416 verbaute 2 x 4-Gang-Getriebe auf ähnlich einfache Art und Weise auf ein vielleicht besser abgestuftes 6-Gang-Getriebe umrüsten?

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Wolfgang,

das 2*4 Gang Getriebe bedeutet nur das die zwei Gänge in der kleinen Gruppe die beim normalen Getriebe nicht vorgesehen sind nun freigegeben sind.

Das Getriebe hat grundsätzlich immer zwei Gruppen mit je 4 Gängen. Das heißt Du wirst durch diese Umbauten nie die große Gruppe verändern.

[Werinhari]

Moin Jürgen,

ja, leuchtet ein. Das bedeutet, dass der Umbau von 1 x 6- auf 2 x 4-Gang schon gewisse Vorteile bietet, wenn man, wie Du schreibst, dadurch die beiden unteren Gänge hinzugewinnt. Vermutlich aber doch auch mit einer Gruppenumschaltung verbunden, oder (ich habe mich mit dem Getriebe bislang kaum befasst, daher muss ich erstmal nachfragen...)? Kann mir gar nicht vorstellen, dass sich aus den vorhandenen 2 Schaltgassen ohne weiteres 3 ergeben sollen .
Was mich besonders stört, ist, dass man die 8 Gänge nicht in einem durchschalten kann. Der Wechsel der Gruppen ist kräftezehrend und dauert beim Ziehen des Hängers einfach zu lange. Ansonsten brauche ich die untersetzten 4 Gänge eigentlich überhaupt nicht, von wenigen Ausnahmen mal abgesehen. Und das Anfahren mit Hänger im 1. Straßengang wird die Kupplung nicht lange mitmachen.

Was genau würde denn ein Umbau wie von mir angedacht bringen? 6 Gänge - zusammengesetzt aus dann nur noch 3 und 4 der untersetzten Gänge plus 1 bis 4 der bisherigen Straßengänge? Nur das alles ohne Umschalthebel?

Anfahren im 3. untersetzten Gang wäre zwar ohne weiteres alternativ möglich, aber dann wäre ich beim Umschalten auf die Straßengänge schon im 3. Gang, und das wiederum geht gar nicht. Ich müsste dann also auch noch zusätzlich zur Gruppenumschaltung den Gang wechseln. Das kostet noch mehr Zeit. Ich hoffe, ich drücke mich verständlich aus ...

[scatman]

Hintergrund: Für den Hängerbetrieb ist mein 2x4-Gang-Getriebe viel zu lang übersetzt und sehr ungünstig abgestuft, so dass ich zum Anfahren zunächst das Untersetzergetriebe einschalten muss um dann nach Fahrtaufnahme (so schnell wie möglich) in den. 1. Gang der Straßengruppe hochschalten muss. Meist dauert das Umschalten so lange, dass der Zug schon fast wieder steht,

Hallo Wolfgang, hier ist ein link zum Umbau der Schaltplatte mit genauer Beschreibung.Ich habe das beim 411 auch so gemacht und bin begeistert weil man schneller Rückwärtsfahren kann.
http://www.eulan.de/torsten/Schaltplattenumbau_0706.pdf
VG ULi

[1-oldtimer]

Hallo Wolfgang,
auch ich habe im 411 eine 2x4 Variante,wie Uli bereits erwähnt,der schnellere Rückwerts-Gang.
Ein Problem,gibt es trotzdem,der 4te in der langsamen Gruppe ist schneller als der 3te in der schnellen Gruppe. da,der 3te eingelegt werden muss,um 5und 6 schalten zu können,habe ich das in der weise
gelöst,,habe die Sperre entfernt,sodass ich vom 4ten langsam in den 4ten schnellen schalten kann und dann weiter in 5 und 6.
Auf jeden Fall ist das schnellere Rückwertsfahren sehr vorteilhaft,es stehen vier Geschwindigkeiten für
rückwärts zur Verfügung.

Zu den Schaltgassen,da kommt eine weitere dazu,muss aus gefräst werden.

Grüße, Manfred

[norbi99]

Hallo Wolfgang

Du musst bei deinem Getriebe nur die Schaltplatte wechseln, dann hast du die 6-Gang-Ausführung. Deine 2x4 Schaltplatte wird dir aus den Händen gerissen und du wirst ausser deiner Arbeitszeit für den Umbau keine Kosten haben...
Aber ob für dich der Nutzen besser ist, wage ich zu bezweifeln. Du hast weiterhin das genau gleiche Getriebe mit den gleichen Uebersetzungen. Die Schaltung Gelände-Strasse wird einfach nicht mit einem zusätzlichen Hebel bewerkstelligt - sondern das passiert am Hauptschalthebel. Klar bist du schneller, du musst ja nur einen Hebel betätigen. Aber das Getriebe muss trotzdem die Gruppe umschalten, und dazu sollte es etwas Zeit haben... Die Synchronringe werden das danken. Eigentlich hast du mit der 2x4 Schaltung ja sogar Vorteile, da du ja diese 4 Gänge in der Geländegruppe erst einmal durchschalten kannst. Das Umschalten auf Strassengänge passiert dann eher in der höheren Geschwindigkeit. Dass du diese Geschwindigkeit erreichst muss die Strasse eher flacher werden - und dann hast du dann ja auch mehr Zeit und musst nicht so pressieren mit Schalten.

Hast du ein kleines Getriebe oder ein grosses mit Zwischengängen?

Gruss Norbert

[Jochen.Schaefer]

Hallo Freunde,
Ich behaupte jetzt mal, im 416 gibt es kein Vorschaltgetriebe.
Zumindest nicht serienmäßig von DB ausgeliefert.

Und wie Norbert schon schreibt, die Getriebeübersetzung und Abstufung bleibt gleich, bei allen Unimoggetrieben dieser Baureihe.

Gruß
Jochen

[Werinhari]

Hallo,

hmm, ja, also wie ich mir schon gedacht hatte, eigentlich keinerlei Vorteil zu erwarten vom Umbau von 2 x 4 auf 1 x 6. Wäre technisch gesehen ja auch ein kleines Wunder. Ich hätte zwar einen Umschalthebel weniger, der mir das Durchschalten geringfügig erleichtern würde, dafür 2 Untersetzungen weniger. Eigentlich kein erkennbarer Vorteil.

Ob die Kiste nun RÜCKWÄRTS schneller oder langsamer fährt, ist mir völlig egal. Dafür hat's der 1. Gang bislang immer getan. Das ist nicht mein Problem.

Vielleicht habe ich auch nur irgendwas nicht verstanden?

[Helmut Schmitz]

Hallo Wolfgang
Jochen hat es treffend angemerkt, dir fehlen die Zwischengänge. Auch das Schalten der Zwischengänge erfordert die Bedienung von mindesten zwei Schalthebel, wenn in den nächste vollen Gang gewechselt wird. Beim neueren UG2/30 wird der Zwischengang pneumatisch geschaltet, so dass nur ein Hebel bedient wird. Reiner (Benz) hat dazu seine Lösung gezeigt, wie er auch beim UG2/27 den halben gang pneumatisch schaltet.
Auch die Umschaltung große/Kleine Gruppe wird dann pneumatisch geschaltet.
Andere Übersetzungen gibt es keine, die einzige Alternative ist Umbau auf "großes Getriebe".

[Michael_Weyrich]

Hallo,

Ich behaupte jetzt mal, im 416 gibt es kein Vorschaltgetriebe.
Zumindest nicht serienmäßig von DB ausgeliefert.

Diese Behauptung ist definitv falsch, wie sich z.B. anhand von diversen Preislisten beweisen läßt. Allerdings wurde zumindest in Deutschland der 416 bei Ausstattung mit Vorschaltgetriebe ab Werk mit der reduzierten Leistung von 84PS (wie der 406) ausgeliefert. Ausgenommen recht frühe Modelle, die beim 416 sowieso nur 90PS hatten.

Ansonsten brauche ich die untersetzten 4 Gänge eigentlich überhaupt nicht, von wenigen Ausnahmen mal abgesehen. Und das Anfahren mit Hänger im 1. Straßengang wird die Kupplung nicht lange mitmachen.

Ich hatte auch mal einen 416er mit 2x4-Schaltung. Anfahren, auch mit Anhänger, im 1. Straßengang war eigentlich kein Problem, außer an wirklich steilen Steigungen und/oder mit wirklich vollem Anhänger. Auch meinen 406 fahre ich normal so (6-Gang, dann eben im 3. Gang). Gut, da dieser Vorschaltgetriebe hat, manchmal auch einen halben Gang kleiner. Aber den 2. oder gar 1. brauche ich da recht selten zum anfahren. Da ist dann übrigens das gleiche Problem beim Hochschalten: Bis man beim 6-Gang-Getriebe vom 2. in den 3. geschaltet hat, steht die Fuhre auch fast wieder.

Was genau würde denn ein Umbau wie von mir angedacht bringen? 6 Gänge - zusammengesetzt aus dann nur noch 3 und 4 der untersetzten Gänge plus 1 bis 4 der bisherigen Straßengänge?

Nein. Du hast momentan 1, 2, 3, 4 in der untersetzten Gruppe und 1, 2, 3, 4 in der normalen. Bei Umbau auf 1x6 hast du im Prinzip 1 und 2 in der untersetzten und alle 4 in der normalen Gruppe. Gang 3 und 4 der untersetzten Gruppe fällt weg.

Der Vorteil ist doch gerade, dass du erst mal die 4 untersetzten Gänge durchschalten kannst und dann genügend Fahrt hast, um beim umschalten in die große Gruppe trotz doppeltem Schaltvorgang nicht gleich stehenzubleiben.

Gruß,
Michael

[UnimogHeim]

Hallo

Im dem Fall bringt nur das Vorschaltgetriebe eine echte Verbesserung.
Mit dem 406 mit 2X4 fahre ich "fast" immer mit der Untersetztung nur wenn im 4te Gang erreicht ist. wird die Untersetzung ausgeschaltet. Auch zur Drehzahl und Geräusch reduzierung.
Der Mog wird bei allen Feldarbeiten gebraucht. Da ist das Vorsachaltgetriebe mit 2x4 unverzichtbar.

Mein Kommentar ist aber für Dich leider keine Lösung.

Gruß Eberhard

[scatman]

Hallo,

hmm, ja, also wie ich mir schon gedacht hatte, eigentlich keinerlei Vorteil zu erwarten vom Umbau von 2 x 4 auf 1 x 6. Wäre technisch gesehen ja auch ein kleines Wunder. Ich hätte zwar einen Umschalthebel weniger, der mir das Durchschalten geringfügig erleichtern würde, dafür 2 Untersetzungen weniger. Eigentlich kein erkennbarer Vorteil.

Hallo Wolfgang, ich gaube das es das Beste sein wird wenn Du einen Mog mit 4X2 probefährst um den meiner Meinung nach riesen Vorteil festzustellen.Mit Worten läßt sich das nicht rüberbringen, man muß es mal erlebt haben.
VG ULI

[Jochen.Schaefer]

Hallo Uli,

Wolfgang (Werinhari) hat ein 2x4 Getriebe in seinem Unimog 416.
Lies nochmal den ersten Bericht (Hintergrund).



Gruß
Jochen

[scatman]

Hallo Jochen, alles klar wer lesen kann ist klar im Vorteil. VG ULI

[Werinhari]

Danke für die Anteilnahme allerseits - war ja auch nur so 'ne Idee

Den Hänger ziehe ich dann eben weiterhin mit dem 1600er...