Herzlich willkommen

[Jochen.Schäfer]

Hallo Jürgen,

Wenn Du den Umbau noch nicht kennst und Du dir ein Bild vom Alumog machen möchtest:

https://www.offroad-forum.de/viewtopic. ... 3510fe43ef

37197528uw.jpg (117.76 KiB) 1650 mal betrachtet

Das Projekt läuft schon ein paar Jahre und hat hier auch schon 2-3 Forenwechsel mitgemacht, deshalb sind hier kaum noch Bilder hinterlegt.

Gruß
Jochen

[Helmut Schmitz]

Hallo Szolt
um den Leerhub zu reduzieren könntst du die Bremsbeläge mit den Exenter soweit anlegen, dass die Beläge schon spürbar schleifen.
Wie ist denn die Federspeicherbremse, die zieht ja mechanisch?
@Jochen.Schäfer & Jürgen-Fahlbusch Das Projekt hat Szolt schon 2011 hier im Forum mit seinen diversen Evolutionsphasen vorgestellt bw mit uns diskutiert.

[alumog]

Hallo Jürgen,
dein Bemerkung ist überhaupt nicht laienhaft. Ich habe nachgeschaut und es stehen folgende Angaben auf den Hauptbremszylinder:
Typ: FAG H-38949.0.1
Ø 38,1
Hub 34/26
Ich gehe davon aus, dass es mm Angaben sind. Könnte mir jemand hier sagen, wie sind die vergleichbaren Hub und Kolben-Ø bei der original 404 Hauptbremszylinder. Dann könnte man direkt vergleichen velche Füllvolumen für die Trommelbremsen vorhanden sein müssen.
Der Bremszylinder (technische Angaben siehe Anhang) hat ein Hub von 60 mm.
Ausserdem habe ich nach dem Hauptbremszylinder in jeder Kreis ein Vordruckventil eingebaut. Diese hält ein Restdruck von ca. 1 bar aufrecht, damit die Trommelbrems-Backen unter Vorspannung bleiben. Das ist bei Scheibenbremsen
(U 1300) nicht erforderlich.
Danke für die konstruktiven Bemerkungen.
Grüße an Alle: Zsolt

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo liebe Freunde

Zolts Alumog Projekt verfolge ich seit Anbegin an und wir beide sind uns in Aufenau auch schon direkt über den Weg gelaufen

[alumog]

Hallo Zusammen,
ich habe ein anschauliches Video auf folgender Webseite über ein Bremsueberdrehmaschine gefunden.

https://www.pfistertech.ch/portfolio_pa ... hmaschine/

Es gibt monströse Werkstatt-Maschinen für den LKW-Bremsenservice, aber dieses handgetriebenes Gerät erscheint noch einigermaßen handhabbar. Aber woher nehmen!

Die Robur Leute wurschteln mit Tuschierkreide und Bandschleifer herum, aber das erscheint mir nicht besonders professionel.

http://www.robur.de/smf/allgemeines/bre ... n-zustand/

Grüße: Zsolt

[Helmut Schmitz]

Hallo Zsolt
es gibt zwei grundverschiedene Verfahre. Einmal werden die Bremsbacken auf einer separaten Maschine auf den entsprechenden Radius geschliffen. Dazu gibt es bei YT einge Beispiele

Bei der zweiten Methode wird an der Achse selber überdreht.
Das Thema haben wir vor einigen Jahren sehr ausführlich diskutiert. Damals habe ich schon das von dir genannte Video verlinkt.
Mit ein wenig Geschick kannst du einen Aufnahmeflansch für ein Drehmaschinen bauen.Dazu reicht auch ein altes Vorgelegegehäuse. Wichtig ist die korrekte Anordnung der beiden Backenaufnahmen für die Lagerbolzen. Den Drehmeißel genau auf den Trommelradius fest einstellen und die Backen mit einer Klemmvorrichtung so einstellen das der gesamte Belag ganz leicht bearbeitet wird.

[alumog]

Hallo zusammen,
wie Helmut es empfohlen hat, habe ich die Hydraulischen Drücke aller Radbremszylinder durchgeführt. Ein freundlicher Unimog und Landmaschinen Werkstatt hat mir ein ATE-Manometer zur Verfügung gestellt. Wie man auf den Bild sieht, habe ich Werte zwischen 90 und 100 Bar gemessen. (Hinten 100 Bar, Vorne 90 Bar)

PXL_20240417_130640978.jpg (1.87 MiB) 1212 mal betrachtet

Das ist ein Wert, mit dem man nach Aussage von Helmut leben kann. Heute habe ich eine vordere Bremstrommel abgebaut und es hat mich dann gar nicht mehr verwundert, dass ich Räder nicht zum Blockieren bringe. Es ist alles tropfnass gewesen. Belege und Trommel waren sauber geschmiert.

PXL_20240419_100511503.jpg (2.28 MiB) 1212 mal betrachtet

PXL_20240419_100543422.jpg (1.67 MiB) 1212 mal betrachtet

Wie man auf den Bild erkennen kann ist der Radbremszylinder undicht. Es ist insofern merkwürdig, dass ich bei der Überholung der Achsen neue Radbremszylinder aus der Originalverpackung verbaut habe.
Die Frage ist, sind die Ersatzteile schon so alt, dass die Dichtungen durchpfeifen, oder ist ein Hydraulischer-Druck von 100 Bar für diese Radbremszylinder konstruktionsbedingt zu hoch? Ist ein neuer Rep-Satz fällig und wo bekommt man „frische“ Ware?

Mit Dank und Grüßen: Zsolt / Alumog

[Jochen.Schäfer]

Hallo Zsolt,
Nein selbst mit neuen RBZ hat man diese Undichtigkeiten wenn das Fahrzeug lange Standzeiten hat.
Du kannst gerne neue Dichtsätze einbauen, wenn der Mog nicht regelmäßig bewegt wird lassen die Dichtmanschetten wieder Bremsflüssigkeit durchsickern, weil sich der Haltedruck in der Rohrleitung abbaut. Haltedruck wird durch das Bodenventil im HBZ vorgegeben.
Ich versuche dies zu verhindern, indem ich zwischendurch regelmäßig die Bremspedale kräftig durchtrete, um die Manschetten wieder anzulegen.
Bei deiner langfristigen Restauration wird dir dies häufiger passieren.

Deine Bremsbeläge wirst Du eventuell tauschen müssen.

Gruß
Jochen

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Zolt,ich sehe es wie Jochen. Ich würde zunächst die Bremszylinder zerlegen und prüfen. Ist kein Hexenwerk. Ein Repsatz ist nicht zwingend notwendig. Ich mache diese Arbeit jährlich in der Zwischensaison (Winterpause) . Allerdings würde ich die Belege auf jeden Fall tauschen. Diese saugen das Öl etwas ein

[günter.404]

Hallo zusammen,

die Undichtigkeit am RBZ kann auch noch eine andere Ursache haben, das ist hier ganz gut beschrieben:

aerger-mit-den-radbremszylindern-t96111 ... 52Bundicht

Die Reinigung vom verölten Bremsbelag mit Wasser hat übrigens sehr gut funktioniert.

Viele Grüße
Günter

[Jochen.Schäfer]

Hallo in die Runde,
Günthers Beitrag und der Link zu Christoph's Versuchen hat mich wieder ins Grübeln gebracht. (Siehe meine Signatur unten)

Nach meinen früheren Reparaturen mit Schwäbischen Spuren von Kosteneinsparung, habe ich auch alte RBZ wiederaufgearbeitet, gehont und "neue" Dichtsätze ATE (aus BW Lager) eingebaut. Mit der notwendigen dünnen Bremspastenschicht.
Bei diesen Zylindern ist dann auch das Durchsickern schnell wieder aufgetreten. Das war früher.

Jetzt verwende ich nur noch neue originale FTE/ATE Bremsenersatzteile, welche beim Einsatz auch mit Bremsenpaste behandelt/geschützt werden. Wenn möglich werden keine Nachbauteile verwendet.
Aber auch hier tritt dieses Durchsickern bei längerer Nichtbenutzung schon mal auf.
Wahrscheinlich durch diese von Christoph beschriebenen Montagefehler, das Überschieben der Manschetten an den inneren Bohrungen. Das kann ich nicht ausschliessen, wer schon mal die Bremsbacken montiert hat, weiß das auch.


Gruß
Jochen

[günter.404]

Hallo in die Runde,

noch eine kleine Ergänzug: Wenn die freiliegende Bohrung durch zu tief sitzenden Kolben die Ursache ist, dann ist das kein geringfügiges Leck sondern da tritt richtig viel Bremsflüssigkeit aus, selbst bereits bei dem geringen Druck vom entlüften (was bei einer freiliegenden Bohrung ja kein Wunder ist). Evtl. tritt auch durch die Schwerkraft im Stand schon etwas aus, wenn aber bereits bei ca. 1 Bar Druck vom Entlüftungsgerät konstanter Austritt sichtbar wird dann wäre das ein deutlicher Hinweis auf o.g. Ursache. Wie tief der Kolben im RBZ sitzt lässt sich dann ggf. von außen ja auch leicht nachmessen.

Viele Grüße
Günter

[alumog]

Hallo Zusammen,
ich suche neue Beläge mit 6,5 mm Stärke( ev. weiche Ausführung).
Es werden z.Z. nur Beläge mit 7,5 mm angeboten. Solche habe ich selber, aber ich möchte nicht soviel aus der Trommel ausdrehen.
Aus der Not heraus, damit ich auf die Bremsprüfstand fahren kann, habe ich etwas probiert damit ich die eindiffundierte Bremsflüssigkeit aus den Belägen herausbekomme.
Ich habe die Beläge mit einer Heißluftfön mit einer Schlitzdüse erwärmt. Man sah, dass die Oberfläche der Bremsbeläge erstmal glänzend wird und nachdem die Flüssigkeit hinausgeraucht ist, wieder matt wird.
Man braucht etwas Geduld. Pro Bremse würde ich mal eine halbe Stunde schon schätzen.
Ob diese Methode den Belägen zuträglich ist weiß ich nicht, aber ich möchte sie ersetzen, wenn ich welche, passende, finde.

Grüße: Zsolt / Alumog

[Jürgen-Fahlbusch]

Hallo Zsolt,

werden gerade als 10er Satz von Gentas1 auf eBay angeboten.

[Helmut Schmitz]

Hallo Zsolt
das mit der Hißluft kannst du vergessen. Wenn die Beläge beim Bremsen warm werden, schwitzen die ie innen im Belag sitzende Bremsflüssigkeit immer wieder aus.
Es werden immerD die Bremsbacken auf den Trommeldurchmesser angepasst und nicht umgekehrt.

werden gerade als 10er Satz von Gentas1 auf eBay angeboten.

du braust sowie 4 Stück, der Reibwert variiert von Charge zu Charge, mit rechts und links unterschiedlichen Belägen bekommst du nie ein sauberes Bremsbild.